Внимание, акция!
Силы Подводного Сопротивления объявляют общий сбор!

Если ты читаешь этот пост - ты и есть Сопротивление!
Завтра, 18 июля 2012 г., в Рыбинском ОКЦ (для неместных - общественно-культурном центре, что на пл.Дерунова, слева от авиационного колледжа) пройдут общественные слушания по вопросу разрешения/запрета промыслового лова на реке Шексне; начало в 16 часов. Есть шанс отвоевать себе Шексну у браконьеров!

Рыбинские подвохи мобилизуют весь наличный личный состав для участия в этой акции; сбор за 30 минут до начала мероприятия у входа в ОКЦ. Сильно ждем группу поддержки из Ярославля! Думаю, эффективность этого мероприятия может быть повыше, чем знаменитой демонстрации с транспарантом на берегу Шексны промозглой зимней ночью (Ну то есть еще выше! Хотя благодарные потомки и так будут помнить, из какой Искры возгорелось это пламя...).
Важна не только численность, но и креатив, ибо надо прорваться к микрофону и загрузить государственных мужей проблемами. Прошу Вас, коллеги, пораскинуть мозгами и выдать на гора новые аргументы в пользу запрета сетей - кроме этих:
1. Истощение биоресурсов (рыбы меньше год от года, и рыба все мельче; уже килограммовый судак смотрится чуть ли не трофеем);
2. Безопасность подвохов (по закону больших чисел, гибель подвоха в сетях или от винта ночной моторки, несущейся без каких-либо ходовых огней - лишь вопрос времени);
3. Безопасность Рыбинска, и не только (Браконьерская моторка, каждую ночь ставящая сети в запретной зоне Рыбинской ГЭС, однажды может оказаться набитой доверху взрывчаткой. Прикормленная охрана ГЭС, страдающая избирательной слепотой, по привычке не среагирует. Если ГЭС будет взорвана, мало не покажется!);
4. Туристический потенциал (создание условий для безопасной подводной охоты привлечет подвохов, да и просто рыболовов, из всей центральной России - особенно зимой, а сети сводят этот потенциал к нулю); 
5. Декриминализация рыбопромысловой отрасли (сейчас на одну законную, промысловую сеть ставится десять браконьерских; рыбнадзор спит, и на все претензии отвечает - "да это же промысловики, им можно..." (даже в нерест?)! Чтобы извести браконьерские сети, там не должно быть сетей вообще - именно так борются с браконьерами на Каспии, где запрещена добыча икры осетровых полностью, и в некоторых странах Африки, где ради ликвидации черного рынка слоновой кости запретили даже лицензионную охоту на слонов и торговлю слоновой костью в принципе. Африка может, а мы - нет? Мы уже хуже Африки?)
Считаю, есть смысл высказаться, причем не одному, а многим - чтобы отмахнуться было сложнее; выбирайте себе тему - и вперед, к микрофону!

Координатор акции - Роман Ветров, моб. (915)-975-3-три ноля. Есть вопросы - звоните!
Времени осталось мало - сутки; прошу всех обзвонить знакомых, чтобы мой пост не остался незамеченным.
Еще раз прошу всех о поддержке. Совместный труд (для своей же пользы) - он объединяет!

По окончании акции для всех желающих река Шексна распахнет свои объятия (и сети, конечно, тоже) - можно совместить полезное с приятным. Вчера судачка почти на 2 кг выцелил - прямо при работающей ГЭС!

А в запретной зоне Рыбинской ГЭС что, действительно, официально разрешен промысловый лов? Это с какой стати? Думалось, что там завсегда орудуют обычные голимые браконьеры-сетевики. А этим что запрещай, что нет - они все равно вне правового поля..

Я тоже думал, что у гидросооружений (ближе пятисот метров) осуществление рыбной ловли запрещено.....

Капитан пишет:

А в запретной зоне Рыбинской ГЭС что, действительно, официально разрешен промысловый лов? Это с какой стати? Думалось, что там завсегда орудуют обычные голимые браконьеры-сетевики. А этим что запрещай, что нет - они все равно вне правового поля.. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Разумеется, они браконьеры - даже если у них в кармане есть лицензия. В запретной зоне любой промысловик становится браконьером.
А вот по второму пункту я буду возражать. Если часть сетей законна, как определить, какие из них браконьерские? Служивым людям лишнего не надо - особливо если за свое рвение можно огрести. Снял рыбнадзор сеть, а это - промысловика; пожалуется - достанут проверками... А вот введут запрет - и браконьерской станет каждая сеть просто по определению. Штрафы за это хорошие; захотят - изведут. А чтоб захотели, мы же им и позвоним. Наплюют - второй звонок в прокуратуру. Вот как-то так...

на лицензионных сетях должна быть бирка с реквизитами промысловика, если ее нет, значит сеть "левая"

Константиныч пишет:

на лицензионных сетях должна быть бирка с реквизитами промысловика, если ее нет, значит сеть "левая"

Как сказал один еврей, "меня-то вы уже уговорили...". Только вот процитированный выше ответ рыбнадзора - не выдуман; он из жизни.
А бирок я там отродясь не видал; спасибо, если сеть хоть буйками обозначат - и это-то не каждый делает...

да........, ра ГЭСке с каждым годом все хуже с рыбой, налим мельчает год от года....... Печально нет слов......

Assaassa пишет:

Капитан пишет:

А в запретной зоне Рыбинской ГЭС что, действительно, официально разрешен промысловый лов? Это с какой стати? Думалось, что там завсегда орудуют обычные голимые браконьеры-сетевики. А этим что запрещай, что нет - они все равно вне правового поля.. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Разумеется, они браконьеры - даже если у них в кармане есть лицензия. В запретной зоне любой промысловик становится браконьером.
А вот по второму пункту я буду возражать. Если часть сетей законна, как определить, какие из них браконьерские? Служивым людям лишнего не надо - особливо если за свое рвение можно огрести. Снял рыбнадзор сеть, а это - промысловика; пожалуется - достанут проверками... А вот введут запрет - и браконьерской станет каждая сеть просто по определению. Штрафы за это хорошие; захотят - изведут. А чтоб захотели, мы же им и позвоним. Наплюют - второй звонок в прокуратуру. Вот как-то так...

Чей-то логика ускользает... Не пойму, в 500-метровой зоне все сети, по идее, браконьерские, - туда не могут выдаваться никакие лицензии, какие там могут быть сети промысловиков, которые можно попутать с браконьерскими. Что с бирками, что без бирок - все незаконные.

Капитан пишет:

Чей-то логика ускользает... Не пойму, в 500-метровой зоне все сети, по идее, браконьерские, - туда не могут выдаваться никакие лицензии, какие там могут быть сети промысловиков, которые можно попутать с браконьерскими. Что с бирками, что без бирок - все незаконные.

Все верно; лицензии в запретку не выдаются. И путаницы с сетями никакой не может быть - в пределах запретной зоны все они браконьерские. Вот бы еще понять, с кем ты споришь .
В остальной же акватории Шексны рыбнадзор ну никак не может определиться с легальностью сетей, и ему кажется, что все они законные (так рыбнадзору проще жить, а иначе выходит, что рыбнадзоровцы просто дармоеды и бездельники, либо прикормленные сеточниками дармоеды и бездельники).
Запретив сети в Шексне в принципе, мы избавим рыбнадзор от сомнений - придется ВСЕ сети убирать.
Или ты против запрета сетей? Я человек широких взглядов, но ... аргументируй!

Смышляев пишет:

да........, ра ГЭСке с каждым годом все хуже с рыбой, налим мельчает год от года....... Печально нет слов...... [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Глядя на рыбью мелочь, которой забиты сети на Шексне, удивляешься, как вообще в Шексне рыба выживает...

Если речь о незапретной части Шексны - тут вопросов нет.
Я ж прочитал как прочитал:
"В запретной зоне любой промысловик становится браконьером.
Если часть сетей законна, как определить, какие из них браконьерские?"
Вот по прочтении этого непонятки и возникли.

Капитан пишет:

Вот по прочтении этого непонятки и возникли.

Каюсь, перемудрил. Трудности с произношением и написанием некоторых букв и цифр ...

Смена названия темы сместила акценты.
Цель моего поста - не только проинформировать сообщество. Я прошу Вас приехать в Рыбинск и поучаствовать; нам действительно нужна Ваша поддержка!

исключительно мое личное мнение
запрет промыслового лова на реке Шексна очень хорошая инициатива, но по моему мнению, она может обернуться против самих подводных охотников, которые не в силах превозмочь себя, "охотятся ночью или в нерестовый запрет или в запретной зоне", ибо с точки зрения закона они являются такими-же браконьерами как и "сетевики -промысловики"
а аргументы в пользу запрета сетей, можно легко обратить в аргументы в пользу запрета подводной охоты:

Assaassa пишет:

1. Истощение биоресурсов (рыбы меньше год от года, и рыба все мельче; уже килограммовый судак смотрится чуть ли не трофеем);

-подводные охотники избирательно выбивают самых крупных особей, а это маточное стадо как правило икромечущие самки!

Assaassa пишет:

2. Безопасность подвохов (по закону больших чисел, гибель подвоха в сетях или от винта ночной моторки, несущейся без каких-либо ходовых огней - лишь вопрос времени);

-ночная подводная охота запрещена(должна быть запрещена), как особо опасная для жизни подводных охотников!

Assaassa пишет:

3. Безопасность Рыбинска, и не только (Браконьерская моторка, каждую ночь ставящая сети в запретной зоне Рыбинской ГЭС, однажды может оказаться набитой доверху взрывчаткой. Прикормленная охрана ГЭС, страдающая избирательной слепотой, по привычке не среагирует. Если ГЭС будет взорвана, мало не покажется!);

-"заспанная охрана" также не среагирует на группу подводных диверсантов, минирующих станцию...
imho: "не стоит будить спящую собаку", у нас ведь если "гайки закрутят" то всем, а мне например совершенно не хочется в мокром гидраче доказывать в местном околотке, что я не пособник Аль-Каиды...

Assaassa пишет:

4. Туристический потенциал (создание условий для безопасной подводной охоты привлечет подвохов, да и просто рыболовов, из всей центральной России - особенно зимой, а сети сводят этот потенциал к нулю);

-спорно, что на Шексну не ездят из-за сетей, но даже если это так, то будет-ли приток туристов-подвохов способствовать увеличению рыбного поголовья?

Assaassa пишет:

5. Декриминализация рыбопромысловой отрасли (сейчас на одну законную, промысловую сеть ставится десять браконьерских; рыбнадзор спит, и на все претензии отвечает - "да это же промысловики, им можно..." (даже в нерест?)!

-девять из десяти подвохов формально браконьеры, ибо "охотятся ночью или в нерестовый запрет или в запретной зоне"

Полностью поддерживаю. Мой пост по этому поводу был несколько грубее и по этому админ любезно заменил его на более гладенький, но суть одна. Если вы поднимаете бучу то можно готовиться ставить крест для п/о на этом и соседнем водоёме.

+1, не могу не согласиться...

Термин "МАТОЧНОЕ СТАДО" относится ТОЛЬКО к искусственному воспроизводству. В дикой природе ни когда не было маточных стад., т.к. селекция породы в происходит естественным путем. Другое дело залезть в садки и расстрелять маточное стадо, которое специально отобрано для целей воспроизводства у которого свой рацион, свои условия содержания для увеличенного икромета. Но это уже явный криминал.

термин сути не меняет, общеизвестно , что у рыб самые крупные особи это икромечущие самки

Я уточняю: В природе нет маточных стад и охотник не видит под водой группы рыб, сформированных по половому признаку. все перемешано. И о том кто это самка или самец он узнает в последний момент, на разделочной доске.

это уже аргумент в пользу "безвредности" подводной охоты
p.s.
заменил "маточное стадо" на "как правило это икромечущие самки"

какая познавательная дискуссия

Я тоже постараюсь быть вежливым.

Серый волчара пишет:

Если вы поднимаете бучу то можно готовиться ставить крест для п/о на этом и соседнем водоёме.

"поднимаете бучу".
Осенью 2011 года рыбо-хозяйственный совет области снял с конкурса этот участок (за три дня до конкурса), и с 5.10.2011 на Шексне промышленного лова нет, т.к. срок договора с ООО "Курс-2000" истек, а новый договор не был заключен - конкурс-то не проводился! Это была иннициатива рыбинских рыболовов-любителей, а поддержал ее Денис Добряков (известный дайвер-чемпион мира по парашютному спорту и прочая, прочая...) - ныне зам. председателя Рыбинского муниципального Совета. Мы эту "бучу" не поднимали, а лишь присоединились к ней сутки тому назад в преддверии нового заседания РХС, на которой этот вопрос (о проведении конкурса по Шексне) будет поднят вновь. Кстати, круглый стол с участием заинтересованых сторон закончился час назад с ничейным счетом, но при явном численном и моральном преимуществе противников сетей. Отдельное спасибо делегации Ярославских подвохов.

"ставить крест для п/о на этом и соседнем водоёме"
7 июля ГЭС вырубили в 16 часов. Я влетел в пять сетей за неполный час, пройдя по Шексе в сторону Инопаши не более 200 метров - под четырьмя проплыл (пришлось буй перецеплять), в пятую влетел на подъеме (воздуха почти нет, сеть - не путанка китайская, а добротная "волейбольная сетка", грузов на ней было - еле выгреб). Теперь охочусь лишь если ГЭС допоздна работает - сетей меньше.
Если так пойдет, крест жирный сам нарисуется - и хорошо еще, если не могильный.

Константиныч пишет:

запрет промыслового лова на реке Шексна очень хорошая инициатива, но по моему мнению, она может обернуться против самих подводных охотников, которые не в силах превозмочь себя, "охотятся ночью или в нерестовый запрет или в запретной зоне", ибо с точки зрения закона они являются такими-же браконьерами как и "сетевики -промысловики"

"охотятся ночью или в нерестовый запрет или в запретной зоне"
Запрета на ночную подводную охоту нет и не было; думаю, не стоит это далее и обсуждать (кстати, в наш адрес от рыбнадзора и сетевиков звучал ряд претензий, но этой, самой ожидаемой, не было). Что до остального - думаю, не следует
а) охотиться в нерестовый запрет и
б) охотится в запретной зоне.
Наш "коллектив" не делает ни того, ни другого; т.о. нам эта проблема не близка.

"аргументы в пользу запрета сетей, можно легко обратить в аргументы в пользу запрета подводной охоты"
Предмет обсуждения - судьба рыбопромыслового участка на Шексне, и только. Не представляю, как это обсуждение могло бы привести к "запрету подводной охоты".

"подводные охотники избирательно выбивают самых крупных особей, а это как правило икромечущие самки!"
Сильно; сижу-рыдаю. Успокаивает лишь то, что официальная квота по этому участку составляет 9 тонн, т.е. реально вылавливается ~90 тонн рыбы в год.

"не стоит будить спящую собаку", у нас ведь если "гайки закрутят" то всем, а мне например совершенно не хочется в мокром гидраче доказывать в местном околотке, что я не пособник Аль-Каиды..."
Как вы хорошо об органах-то думаете... Да нешто почешутся? Не замечал пока не то что рвения, а даже их присутствия... 
Кстати, тот аргумент выдали даже не мы, а все прочие участники встречи (начиная с рыбнадзора!).

Резюме:
1. Все (ВСЕ!!!) сети в Шексне на сегодня - браконьерские; промысловых (легальных) нет в принципе.
2. Будете у нас на ... Шексне - звякните о замеченых энтузиастах нетрадиционной ориентации по тел. (4855) 281502 (дежурный линейного отдела полиции по Рыбинскому порту, они же "водная полиция") или (4855) 210011 (дежурный УВД Рыбинска); товарищи обещали подъехать и разобраться. Будем проверять.

продолжать прения не вижу смысла, кто хотел, свое видение данной проблемы высказал, если желающих больше нет, тему закрываю